Was fahrt Ihr für Trapeze

[Lurchi]

Hallo,

im Surf-Forum gab es ja neulich die Diskussion, warum die Surf bei einem Slalom Test die Jungs mit Hüfttrapezen ausgestattet hat.

Nun stell ich mir die Frage, was ihr so fahrt. Also ich habe beide und fahre bis 6,5 ein Sitz- und drunter ein Hüfttrapez.

Viele Grüße
Michael

[robi]

Habe nur ein Trapez: Thermoform von DaKine. Fahre ich schon die 4. Saison und bin damit sehr zufrieden. Da ich manchmal auch Speed/Slalommaterial anschnalle, sollte ich mir wohl auch noch ein Sitztrapez zulegen. Glaube zwar nicht, dass die fehlenden Knoten Geschwindigkeit bei mir etwas mit dem Trapez zu haben. :tongue: :D :rolleyes:

Gruss
Robi

PS: wünsche dir viel Wind auf Fuerte!

[sheshe]

ich habe nur ein prolimit hüftrapez. fahre bis 7qm. hatte früher ein sitz, aber ich mag die beweglichkeit!

[Totti-Amun]

Naja, die Diskussion mit dem surf Magazin und deren Slalom- und auch Speedtests stets mit Hüfttrapezen ist ja eine sehr leidige.
Ich habe dazu meine eigene Meinung, die letzte Diskussion war auch mehr als unzufriedenstellend. Ist klar, daß surfAndreas (Chefredakteur vom surf Magazin) das mal wieder energisch verteidigt hat, wusste er doch, daß eine Woche später die neue surf erscheint mit einem "umfangreicheren" Slalomtest und Testern des Magazins erneut und wie immer mit Hüfttrapezen.
Die Argumentation (siehe am Ende dieses Posts) mit Hinblick auf die vergangenen Tests finde ich daher etwas löchrig. Wenn ich mir die Tests incl. vor Jahren den Formulatest ansehe, ebenfalls mit Hüfttrapezen, sehe ich da mit Verlaub nicht den "vielen" Wind.
Aber, es gibt trotzdem einen mir bekannten Profi, der konsequent Hüfttrapeze nutzt, das ist Ben van der Steen aus Holland. Und er ist richtig schnell. Ob er noch schneller wäre mit Sitztrapez...?... Wer weiß...
Und sorry, mehr habe ich noch niemals gesehen. Auch Björn nutzt Hüft nur in der Welle, never im Slalom/Speed. Und auch sonst niemand der Weltelite, am allerwenigsten im Speed.

Back to topic: Ich nutzte die letzten 15 Jahre ausschließlich Sitz-Trapeze, war aber auch nicht mehr richtig in der Welle. Im Herbst bin ich das erste Mal wieder richtig Wave-Stuff gefahren und dann auch ein Wave-Trapez. Ich habe mir sehr schwer getan, es ist doch ganz anderes fahren, man braucht einen völlig anderen Stil. Ich habe es aber durchgezogen.
Wenn ich race, fahre ich def. weiter Racetrapeze. Alles andere finde ich (nicht nur ich :D) persönlich völligen Käse.

Grüße

Totti



2. Warum glauben eigentlich immer noch Leute, dass man mit Sitztrapezen zwangsläufig schneller ist als mit Hüfttrapezen, bzw. dass man mit Hüfttrapezen nicht schnell sein kann? Im Slalom- und Speedbereich wird vor allem bei viel Wind von vielen Profis das Hüfttrapez vorgezogen (siehe Titel surf 9).

[thommen]

Hallo,

also ich habe eigentlich nur Sitztrapeze! Ausschliesslich von Pryde, die letzten 8 Jahre, die letzten davon waren dann immer die Atomatic...

[robi]

Hier ein Statement von Kevin Pritchard (MauiSails-Forum) zu der gleichen Frage. Pritchard ist tatsächlich einer der Exoten, welche als Topfahrer im Slalom auch Hüfttrapeze tragen. Den letzten Satz finde ich interessant. Würde ganz sicher manch anderer Pro nicht unterschreiben.

I have been using the waist pretty much in all conditions. For course racing I was using the seat and sometimes in light wind slalom but I really prefer the waist harness for all slalom riding.

Phil uses his seat harness from 6.6 and up and waist for the windy 6.3 and down. The waist just allows you to get more control in the sail.

Gruss
Robi

[Pat520i]

Also ihr könnt ja lachen oder auch nicht...ich fahre seitdem ich ein Trapez benutze Sitztrapez! Egal bei welcher Segelgröße, auch als ich im Herbst mit einem 4,4m? Segel draußen war. Mag sein, das hier Hüfttrapez sinvoller ist, mir aber ehrlich gesagt egal, ich hab mich so an das Sitztrapez gewöhnt...

Gruß Pat

[psychonaut]

okay, ich bin newbie & gerade erst angefangen mit trapez. aber ich war eigentlich immer der meinung das sitztrapeze für pro's & könner sind. die semiprofis/könner würden alle mit hüfttrapez losdüsen, dachte ich immer. :redface: was is den der große unterschied zwischen dem sitz & dem hüfttrapez, beim surfen?

[sonic]

also.... ich nutze eigentlich in allen bedingungen egal ob welle oder flachwasser (slalom/speed) mein sitztrapez.... habe schon einige jahre ein dakine thermoform hüfttrapez.... allerdings erst einmal benutzt... komme mit meinem sitztrapez (momentan windgear) super klar.... auch springen etc... perfekt damit...

gruß @all

[Pat520i]

Geil, dann bin ich ja doch kein Aussätziger, der das so handhabt!!!

[north-windsurf]

Hi, benutze seit ich surfe nur ein Sitztrapez. Hab mir jetzt das neue North Move Air zugelegt. Nur wenn die kleinen Segel unter 6m? drauf kommen greif ich mal zum Hüfttrapez. Allerdings mehr schlecht als recht. Sitztrapez finde ich hat man das Segel mehr unter Kontrolle.

Gruß Carsten

[Totti-Amun]

okay, ich bin newbie & gerade erst angefangen mit trapez. aber ich war eigentlich immer der meinung das sitztrapeze für pro's & könner sind. die semiprofis/könner würden alle mit hüfttrapez losdüsen, dachte ich immer. :redface: was is den der große unterschied zwischen dem sitz & dem hüfttrapez, beim surfen?

Servus,

ein Sitztrapez trägst Du wie eine Windel, der Haken sitzt deutlich tiefer und Du kannst (für mein Befinden) Böen usw. besser "aussitzen" und abfedern. Man kann besser Druck auf den Mastfuß geben, was beim Angleiten und Durchgleiten sehr förderlich ist.
Nachteil: Der Haken sitzt tief, was das Ein- und Aushängen erschwert. Das Sitztrapez schränkt ein wenig die Bewegungsfreiheit ein, ich finde das ist aber Gewöhnungssache.

Das Hüfttrapez trägst Du wie einen Gürtel um den Bauch. Also keine Einbußen der Bewegungsfreiheit. Das Hüfttrapez kann allerdings hochrutschen, also mußt Du einen völlig anderen Fahrstil anwenden, Du mußt "aus der Hüfte" fahren. Vorteil des Hüfttrapezes, gerade auch für Anfänger, Du hast den Haken viel höher und kannst dich leichter ein- und aushängen.

Ich persönlich kann die Argumentation weder von surfAndreas noch von den anderen Fahrern nachvollziehen, im Racing ein Hüfttrapez zu nutzen. Allenthalben kann ich einsehen, daß die Umstellung von dem einen zum anderen Trapez Verluste mit sich bringt, eben weil man evtl. technisch nicht so ausgereift (ausgereizt) ist und sich schnell umstellen kann. Das soll nicht die Leistungen schmälern. Aber ich bin zunächst auch nicht mit dem Wave zurecht gekommen und rumgekaspert wie ein Anfänger.
Es ist ja auch so, Beispiel Gran Canaria Pozo Worldcup, daß morgens Wave war, mittags dann Slalom. Evtl. ist manchem die Zeit zur Umgewöhnung zu knapp daß er direkt nur das eine oder andere fährt. Ich habe keine Ahnung...

Viele Grüße

Totti

[DrMorewind]

Hi,

> 6qm = Sitztrapez, kleiner als 6 = Hüfttrapez ;)

so war das bei mir zumindest die letzten Jahre. Seit das große Zeugs meinerseits in der "ebucht" versenkt wurde verstaubt das Sitztrapez so langsam.
...was nicht heißt das es eines Tages reaktiviert wird :D

...alles Geschmackssache

axo,.. den Nachteil des Ein- und Aushängens beim Sitztrapez kann man durch minimal längere Tampen etwas ausgleichen. muß man aber nicht,.. denn der kleine "Klimmzug" an der Gabel gibt nebenbei Druck auf den Mastfuß, was wiederum beim Angleiten sehr hilfreich ist. .... und beim Einhängen ist man ja nun mal in dieser sogenannten "Angleitphase" ....oder ??? :-)

[CrossX-Fahrer]

Moin,
nach einigen Fehltritten der Vergangenheit habe ich für mich "Back - to - the roots" festgelegt, soll heißen: Sitztrapez. Egal ob Flachwasserracing oder Wavesession in Rosas bei 8 Bft mit 4er Segel. Der Komfort ist IMO höher, die Haltekräfte niedriger.
Gruß

[noworkteamsurfer]

also ich fahre ein Hüfttrapez - Pro Limit Type-T - einfach geil, gut gepolstert und gute Stütze für den Rücken!!!!

[Totti-Amun]

Ich habe neuerdings 3 Trapeze und bin gespannt, gehe jetzt ja für länger auf die Kanaren und werde probieren.
Ich habe mir neben dem reinen Race (North Highback Air) und einem reinen Wave (North Cross) mal noch das Move Air von North-Sails zugelegt.
Das verspricht ja ein guter Kompromiß zu sein. Ist auch ein Sitztrapez, aber Freeride/Wave orientiert mit großem Tragekomfort. Ich schätze fast, das ist für mich die beste Wahl anstelle eines reinen Wavetrapezes, ich brauche mich dann nicht sooo umzustellen... :)

[Lurchi]

Aloha,

so überholt sich so mancher Thread. Ich hab heute mein Mystic-Warrior bekommen.

Kann es allerdings erst in 67 Tagen ausprobieren. Dann gehts ab in die Soma-Bay.

Viele Grüße
Michael

[Totti-Amun]

Und wie sitzt es?

Seitdem ich die Neos von Mystic habe, bin ich von der Marke total begeistert, endlich mal Sachen die perfekt sitzen und einen super soliden Eindruck machen. Auch die Bags sind top! Die Jungs sind zudem richtig nett...
Es soll übrigens eine Limited Edition geben mit Dunkerbeck E-11, ein paar Trapeze davon habe ich schon gesehen... :)

Viele Grüße

Totti

*gg* Zählst Du schon jeden Tag rückwärts? Erinnert mich irgendwie an meine Zeit beim Bund... :D

[Lurchi]

Moin Totti,

so, auf dem Trockenen klasse. Es ist "strammer" als mein Pro-Limit ohne das es aber drückt. Und das interessante ist das der Thermo-Foam sich nach einer gewissen Zeit wirklich anpasst und dann ist es sehr angenehm.

(Ich hab das ausprobiert als ich allein war - sonst hätte ich die Wahl zum Bekloppten des Monats gewonnen - wer rennt schon mit einem Trapez durch die Gegend.) ;)

Aber in 67 Tagen kann ich Dir mehr sagen - vorrausgesetzt in der Soma Bay ist Wind :D

Viele Grüße
Michael

PS: Apropos rückwärts zählen - macht mein Handy. Das ist ein kleines Programm welches vor- oder rückwärts zählt.:D

[Lurchi]

Foto vergessen.

http://i10.ebayimg.com/06/i/000/92/e2/9350_1_sbl.JPG

[Totti-Amun]

Also, ein reines Wavetrapez ist nix für mich. Bedingt dadurch, daß ich die richtige Technik dafür nicht wirklich drauf habe, rutscht das Teil immer etwas hoch und schnürrt mich dann ein, bzw. bin ich es immer wieder am Runterschieben.

Ich denke für mich ist die Konstellation Move und Highback besser als die noch des Cross dabei.

[Fredstyles]

Das Hochrutschen von Hüfttrapezen ist wohl auch ein Problem des Körperbaus. Bei einem athletischen Körper bleibt das Hüfttrapez wohl eher an seinem Platz als bei einem Bierbäuchigen.

Mein Hüfttrapez (Type T) rutscht vor allem bei brutalen Stürzen hoch, lässt sich dann aber gerade wegen der eingebauten Rutschsicherung nur mit Mühe wieder runter ziehen. Ich benutze es nur noch auf Brettern, die eine eher aufrechte Fahrweise erfordern (Freestyler).

Beim Sitztrapez hab ich viel mehr Freiraum mit dem Rigg zu arbeiten. Mein Uralt-North ErgoTrac fühlt sich an wie eine gute Monatsbinde. Ich spüre es nicht. Besteht ja praktisch auch nur aus 2 Lagen Nylon.

Fred

[Totti-Amun]

Bei einem athletischen Körper bleibt das Hüfttrapez wohl eher an seinem Platz als bei einem Bierbäuchigen.


Na danke... :mad:

:headscratch:

[noworkteamsurfer]

wann wird denn das erste Bierbauchtrapez gebastelt??? haben Bierbäuche Besitzer kein Recht auf nen anständiges Trapez???;) :D :D :D :D :D :D

[DrMorewind]

wann wird denn das erste Bierbauchtrapez gebastelt??? haben Bierbäuche Besitzer kein Recht auf nen anständiges Trapez???;) :D :D :D :D :D :D

Der Erfinder des Sitzrapezes hatte wegen seinem Bierbauch diesen Einfall ´,.. nun ratet mal wer das war?
also ich nicht ,... halte noch die sixpack- attrape da stabil:D :D
Gr Doc

[Pat520i]

Das Hochrutschen von Hüfttrapezen ist wohl auch ein Problem des Körperbaus. Bei einem athletischen Körper bleibt das Hüfttrapez wohl eher an seinem Platz als bei einem Bierbäuchigen.

Sorry an alle die es betrifft, aber ich selten so gelacht :D

[Ändert nix daran, dass ich auch ohne Bierbauch keine Hüfttrapeze mag!]

[sonic]

..also ich fahre eigentlich nur sitztrapeze ... auch in der welle (incl. springen etc.) komme damit super klar.... surfe aber auch schon bestimmt 20 jahre mit einem sitztrapez.... ich habe noch ein dakine thermof. hüfttrapez, werde das bei gelegenheit mal wieder ausprobieren... aktuell nutze ich ein windgear sitztrapez...

grüße

[noworkteamsurfer]

hab mir seid 10 Jahren mal wieder nen Sitztrapez gekauft - von Lorch, wollte mal sehn ob sich die Jahre über was geändert hat - mal sehn wie es sich fährt, bin sonst immer Hüfttrapez gefahren, aber bis Totti mit dem North rüber kommt ;) , mal sehn ob sich der kauf gelohnt hat!!!

[Totti-Amun]

hab mir seid 10 Jahren mal wieder nen Sitztrapez gekauft - von Lorch, wollte mal sehn ob sich die Jahre über was geändert hat - mal sehn wie es sich fährt, bin sonst immer Hüfttrapez gefahren, aber bis Totti mit dem North rüber kommt ;) , mal sehn ob sich der kauf gelohnt hat!!!

Ich kann nix dafür, wenn die noch nicht lieferbar sind.

Brauchst Du es jetzt nicht mehr?

[noworkteamsurfer]

nein wollte es schon haben!!!! bestell doch nicht und hinterher sag ich ab !!!!

[ElRumpo]

Mein Hüfttrapez (Type T) rutscht vor allem bei brutalen Stürzen hoch, ...


Hier meine kleinen Erfahrungen mit Hüfttrapezen.

Bei zwei etwas derberen Abgängen ist mir das Hüftrapez hochgerutscht und hat sich bei der hohen Eintauchgeschwindigkeit durch das Wasser so verformt, dass mir eine der kurzen Rippen gestaucht wurde. So was kommt richtig gut in einem Surfurlaub! Da es mir schon zwei mal passiert ist, verbuche ich das nicht mehr unter persönlichem Pech, sondern eher unter "Hüfttrapezrisiko".

Wenn ich die Erfahrung in Diskussionen zu Bedenken gebe, dann kommen immer gute Ratschläge in Punkto Passgenauigkeit. Wobei ich das nicht ganz nachvollziehen kann. Die besten Freestyler fahren ihre Hüfttrapeze in Übergröße, also "baggy". Sogar Technik Guru Cribb wirbt ausschließlich für das Hüfttrapez, aber sagt auch deutlich, dass das "blöde Teil immer hochrutscht". Dann soll man ausatmen und den Bauch einziehen, damit es den halben Weg wieder runter rutschen kann. Auf Neopren rutscht das dann schlechter runter, als auf einem Lycra. Ein korrekt funktionierendes Hüfttrapez soll nicht in der Taille festgeschnallt sitzen, also kein Bauch-Weg-Gürtel, sondern tiefer auf der Hüfte sitzen. Eben so, wie es der Name sagt. Dass das besser ist, merkt man bei Überhack auch schnell selber. Also ist das Teil dazu verdammt hochzurutschen, wenn man nicht gerade eine sichtbare Bauchfülle mit sich rumträgt ;). Bei Frauen ist das mit dem Hochrutschen sogar noch viel extremer. Viele Damen schnallen es in der Taille fest und benutzen so ein Teil dann halt als Wonderbra.

Ich fahre schon seit längerem wieder mit Hochgenuss ein Sitztrapez mit höherer Hakenposition. Habe absolut keine Probleme mit mangelnder Bewegungsfreiheit und einschnürenden Gurten.

Gruß
ElRumpo

[ducktorse]

Hallo.
Fahre schon seit Jahren ein DaKine Nexus Hüfttrapez.
Sitzt super und rutscht nicht hoch.

Davor hatte ich ein ProLimit Freewave Hüfttrapez mit diesem Schnellverschluss. Das saß genau so gut aber rutschte hoch und der Verschluß löste sich komischerweise öfter.

Davor ein North Sails Cross (Sitztrapez mit höherer Hakenposition)

Alles in allem ifühle ich mich mit einem Hüfttrapez wohler - egal ob 3,3 oder 11 qm (da ich kein Sitztrapez habe nutze ich das Hüfttrapez auch bei Formula).

Gruß

[Amerigo]

Pro Limit Type T:

http://www.pro-limit.com/itemimages/3531