Vergleich Point-7 vs. NP V8

[pollux68]

Da ich ja mit meinem NP V8 9,0 seit geraumer Zeit so meine Probleme hab und die Point-7 schon bissle ins Auge gefaßt hab, würde ich gern wissen, welches P7-Modell in etwa mit dem V8 vergleichbar ist.

Würde mich da gerne informieren, bevor ich mal was kaufe, was ich noch nie gefahren bin, nicht mal zum Testen.
Gibts da auch etwas günstigere Vorjahresmodelle und wo könnte ich die mal Testen?

Totti sagte, ich soll die Frage mal hier rein stellen, damit auch andere noch was davon haben.;)

[Kris]

AC-0 oder AC-2. Wenn du keine Lust auf Camber hast dann das AC-0 ;)

[pollux68]

AC-0 oder AC-2. Wenn du keine Lust auf Camber hast dann das AC-0 ;)

Dann lieber mit Camber! :D

[Totti-Amun]

Hallo,

der direkte Gegenspieler zum V8 ist das AC-2. Du solltest es unbedingt mal testfahren. Evtl. kannst Du nach Makkum kommen zum surf Festival? Dennis Boisen und Andrea Cucchi werden da sein...

Grüße

Totti

[pollux68]

Hallo,

der direkte Gegenspieler zum V8 ist das AC-2. Du solltest es unbedingt mal testfahren. Evtl. kannst Du nach Makkum kommen zum surf Festival? Dennis Boisen und Andrea Cucchi werden da sein...

Grüße

Totti

Hab gestern schon gegooglet, wo Makkum liegt und deshalb kann ich definitiv sagen, daß ich dort hin sicher nicht komm! Es ist ewig weit von mir weg und mein Urlaub ist schon vorbei... und solang ich noch nen Job hab, muß ich auch arbeiten gehn. :cool:

Gibt es sonst noch irgendwo mal ne Möglichkeit, ein AC-2 probe zu fahren?
Oder hat jemand aus meiner Ecke (Bodensee) vielleicht ein AC-2, das ich mir mal ausleihen könnte?

[Lucky Surfer]

Hallo,
ich denke, von P7 gibt es kein direkten Vergleich zum V8! Das V8 kommt meiner Meinung nach sehr gut von unten raus und bleibt auch nur mit einer Trimmeinstellung nach oben hin gut und lange zu kontrollieren.
Sollte das AC-2 dem V8 gegenüberstehen, was steht dann dem RS Racing/Slalom gegenüber? Ich denke, der Vergleich passt besser, also RS Racing/Slalom vs. AC-2.

Gruß

[Totti-Amun]

Dem RS:Racing steht das AC-1 gegenüber.

Das V8 ist "nur" ein Freerace Segel, wie das RS:Slalom. Daher einfach mit dem AC-2 zu vergleichen. Das AC-2 ist ein 2-Cam Slalomsegel, nichts anderes sind V8 und RS:S.

[Lucky Surfer]

Aha, hätten wir das auch geklärt. Danke für die Info

Gruß

[Pat520i]

Naja, das RS:Slalom hat 3Camber. Schon sehr performanceorientiert.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass man AC-2 und V8 sehr gut gegenüber stellen kann.

[Totti-Amun]

Das RS:Slalom hat 2+1 Camber, oder nicht? Macht auch nichts aus, ich finde die beiden haben zusammen keine wirkliche Berechtigung. Da wird nur der Name am Leben gehalten...

[pollux68]

Hallo,
ich denke, von P7 gibt es kein direkten Vergleich zum V8! Das V8 kommt meiner Meinung nach sehr gut von unten raus und bleibt auch nur mit einer Trimmeinstellung nach oben hin gut und lange zu kontrollieren.
Sollte das AC-2 dem V8 gegenüberstehen, was steht dann dem RS Racing/Slalom gegenüber? Ich denke, der Vergleich passt besser, also RS Racing/Slalom vs. AC-2.

Gruß

Ich habe den Vergleich extra so gewählt, weil ich eine V8 habe und dies durch ein AC-2 ersetzen will! Kapito???;):rolleyes:

[Pat520i]

Das RS:Slalom hat 3 Camber fix.

Ich finde auch, dass V8 und RS:Slalom nebeneinander nicht wirklich sinnvoll waren, wobei ich das V8 da überflüssig fand, aber das ist Ansichtssache.
Fakt ist aber auch, dass auch NP gemerkt hat, dass hier was nicht passte. 2010 gibts das RS:Slalom und die ganze Palette V8 V6 usw. wurde umgestaltet.

So genug OT...;)

[sonic]

Das RS:Slalom hat 2+1 Camber, oder nicht? Macht auch nichts aus, ich finde die beiden haben zusammen keine wirkliche Berechtigung. Da wird nur der Name am Leben gehalten...

...richtig das rs slalom hat 2 (+1) camber, wie man möchte..

das rs slalom MK II hat 3 camber - (ein geniales segel :-)

grüße

stefan

[Pat520i]

Wieder was gelernt!
Ich hatte beim MK III nachgesehen :D

[Dennis b]

I cant say much about the V8, habent sailed it for years..
But if any remember then there was a test of the V8 vs RS Slalom vs AC-2 last year in surf..
The test result was in advantage to Point-7. except for rotation of the sail, which has been amended for 2010 with new cambers...
AC-2 is really fast and stabile with a great windrange. Its based on the AC-1 and is not a freeride sail or free race... Its what we call a sports racer

[sonic]

Wieder was gelernt!
Ich hatte beim MK III nachgesehen :D

wie es allerdings beim mk III ist, weiß ich nicht...

[Dennis b]

http://www.point-7.com/2009/index.php/en/gear/sails/ac2.html

check out testers comments

[pollux68]

Wie ist das AC-2 von 2008 mit den neuern zu vergleichen, außer daß sich die Segelgrößen geändert haben?
Ich meine speziell das 8,7 von 2008.

[Totti-Amun]

Wie ist das AC-2 von 2008 mit den neuern zu vergleichen, außer daß sich die Segelgrößen geändert haben?
Ich meine speziell das 8,7 von 2008.

M.W. hat sich am Schnitt groß gar nichts geändert. Allerdings ist 2009 das Segelfenster auch UV-resistent, zu sehen an der gold-gelbfarbenen Folie.
Das 8.7er vermisse ich auch schmerzlichst. :mad: So habe ich leider ein 8.3 und 9.0, überflüssigerweise...

[Dennis b]

mae...

There is a big difference between the 2008 sails and the 2009..
New outline and sizes of the sail line.
The new outline gave the sail a little wider head to make the mast more reactive.. Further we completely changed the leech opening of the sail to make it feel lighter and accelerate more. Overall the sail has a little less power than the 2008 because it doesnt blow up as the old model did. So it needs a little more wind, but because of this we get much more control and top-speed. I used the 2008 in 7.2 all the time here on Garda and when I switched over to the 2009. My first thought was that it was much lighter in the hand and the acceleration was much improved. Top speed and upperwind range is also a big improvement. You dont get the feeling that the sail maxes out, only that it gets faster the more wind you get...
So if you want to try the new, there is a difference.
For 2010 we worked even more on the leech to improve the overall feeling and performance of the sail. But the major step was made for the 2009 sails.

8.7 or 9.0 is notto worry about... Its only mental :rolleyes:

Dennis /P7

[Totti-Amun]

8.7 or 9.0 is notto worry about... Its only mental :rolleyes:

Dennis /P7

Das ist Unsinn, ich hätte ja meine ganze Linie anders aufgeteilt und eben so ein Rigg weniger...

[Dennis b]

Does that not depend on the windrange of a sail?

[Totti-Amun]

Does that not depend on the windrange of a sail?

Sicher auch das. Allerdings brauche ich dennoch ein Rigg mehr dadurch, daß es kein 8.7er gibt.

[Dennis b]

so you need an extra rig because the sail is now a 9.0 and not a 8.7 ...
Sorry I dont understand that...

[Totti-Amun]

so you need an extra rig because the sail is now a 9.0 and not a 8.7 ...
Sorry I dont understand that...

4.5, 5.0, 5.6, 6.1, 7.2, 8.3, 9.0 anstatt 4.5, 5.0, 5.6, 6.1, 7.2, 8.7

Fragen?

;)

[Dennis b]

just leave out the 8.3 if you dont like it...
There is enough windrange in the 9.0
And anyways.. if you have a 8.7 its because you are sailing in light wind.. so why not take benefit from another 0.3m of sail and go even earlier with the 9.0 ;)

The End

[Totti-Amun]

just leave out the 8.3 if you dont like it...
There is enough windrange in the 9.0
And anyways.. if you have a 8.7 its because you are sailing in light wind.. so why not take benefit from another 0.3m of sail and go even earlier with the 9.0 ;)

The End


The AC-2 9.0 mast is to long for me, this is too a thing. And depends on the boards I have. ;)
I don't want to have a 9.0 again. Will see, what I will do...

[pollux68]

mae...

There is a big difference between the 2008 sails and the 2009..
New outline and sizes of the sail line.
The new outline gave the sail a little wider head to make the mast more reactive.. Further we completely changed the leech opening of the sail to make it feel lighter and accelerate more. Overall the sail has a little less power than the 2008 because it doesnt blow up as the old model did. So it needs a little more wind, but because of this we get much more control and top-speed. I used the 2008 in 7.2 all the time here on Garda and when I switched over to the 2009. My first thought was that it was much lighter in the hand and the acceleration was much improved. Top speed and upperwind range is also a big improvement. You dont get the feeling that the sail maxes out, only that it gets faster the more wind you get...
So if you want to try the new, there is a difference.
For 2010 we worked even more on the leech to improve the overall feeling and performance of the sail. But the major step was made for the 2009 sails.

8.7 or 9.0 is notto worry about... Its only mental :rolleyes:

Dennis /P7

Kann mir das mal jemand übersetzen? So gut ist mein englisch nicht.

[Pat520i]

Zwischen den Segel von 2008 und 2009 besteht ein großer Unterschied. Neue Outline und Größen der Palette.
Die neue Outline gibt dem Segel ein etwas größeres Top damit der Mast besser reagiert. Zudem ist das Leech vollständig geändert worden, damit das Segel sich leichter anfühlt und schneller beschleunigen kann. Insgesamt hat das 2009er etwas weniger Power als das 2008er, weil es nicht ganz so viel Bauch erzeugt. D.h. es benötigt etwas mehr Wind, aber genau deshalb hat man mehr Kontrolle und Speed.
Dennis hat 2008 immer das 7.2 am Gardasee verwendet und als er auf das 2009er gewechselt, war sein erster Gedanke: Segel fühlt sich leichter an und beschleunigt besser. Topspeed und Highwind Performance sind verbessert. Man kann die Grenzen des Segels nicht fühlen, ausser dass man bei mehr Wind immer schneller wird.
Fazit: Es gibt Unterschiede.
Für 2010 soll das Leech noch weiter verbessert werden, genauso wie das Gesamtgefühl und die Leistung. Der große Schritt wurde aber bereits für 2009 vollzogen.

[olivombagsti]

heißt in kurzform:
Großer unterschied zwischen 2008 und 2009er Segeln, neue Outline und neue Größen.
Die neue Outline der Segel beinhaltet: eine bisschen breiteres Top um den Mast mehr Twisten zu lassen.
Desweiteren wurde das Koplette öffnungsverhalten des LL überarbeitet so das sich das Segel Leichter anfühlt und beschleunigung hat.
Insgesamt hat das Segel ein bisschen weniger Zug als das 08er Modell. Deswegen braucht das aktzuelle ein bisschen mehr Wind, dafür ist es viel schneller und länger Kontrollierbar.
Er hat sein 7.2er von 08 das ganze Jahr am Gardasee gefahen, als er aufs 09er modell umgestiegen ist war sein erster Gedanke: das es sich viel leichter in seinen händen anfühlte und viel besser beschleunigt.
Auch ist der Topspeed und die Upwind performance gestiegen.
Du wirst nicht das gefühl haben das das Segel unkontrollierbar wird, es wird einfach nur schneller.
Wenn du das neue probieren wirst, wirst du den unterschied merken.
FÜr die 010er Segel haben wir das öffnen des LL nochmals verbessert und an der gesamt-performance gearbeitet.
Aber der größte Schritt ist von 08 auf 09 gemacht worden

Wegen der umstellund von 8.7 auf 9.0 musst du dir keine sorgen machen, das ist nur eine Kopfsache







BITTE :)

OLI

[TJ80]

Übersetzung,

Es gibt große Unterschiede zwischen den 2008 und 2009 Segeln.
Der Schnitt und die Größen sind neu in 2009.

Die neue Form gibt dem Segel oben mehr Größe ("Kopf" wörtlich übersetzt), um den Mast mehr reagieren zu lassen (das englische wort reaktive meint was anderes ist sicher nur falsch benutzt). Desweiteren wurde das Loose Leach verhalten geändert, um das Rigg leichter zu machen und es besser beschleunigen zu lassen. In allem hat das Segel etwas weniger Power als das 2008er Modell, da es sich nicht so "ausbaucht" wie dieses. Deshalb braucht es etwas mehr wind (als 2008er), hat jedoch eine bessere Grenzkontrollierbarkeit und Geschwindigkeit. Ich benutzte das 7.2 qm die ganze Zeit am Gardasee und als ich auf das 2009er wechselte war mein erster Gedanke das es viel leichter in der Hand liegt und sich die Beschleunigung deutlich verbessert hat. Engeschwindigkeit und Amwindwinkel haben sich ebenfalls sehr verbessert. Man hat nicht das Gefühl das das Segel eine Endgeschwindigkeit hat es wird einfach immer schneller, je stärker der Wind wird...

Wenn du das neue probierst wirst du den Unterschied spüren.

Für 2010 wurde hauptsächlich am Leech gearbeitet, um das Segelgefühl und Leistung zu verbessern. Der größere SChritt war aber von 2008 nach 2009.


So ich hoffe das ist ok, habs nicht ganz wörtlich übsersetzt, wenn es bedenken gibt dann einfach löschen.

Hi Denis, I translated your post, I hope thats fine. If you have any objections just tell me and I will delete it. I have not translated it word by word but in a way that it sounded nicer in German.

Viele Grüße

Tobias

[olivombagsti]

Zwischen den Segel von 2008 und 2009 besteht ein großer Unterschied. Neue Outline und Größen der Palette.
Die neue Outline gibt dem Segel ein etwas größeres Top damit der Mast besser reagiert. Zudem ist das Leech vollständig geändert worden, damit das Segel sich leichter anfühlt und schneller beschleunigen kann. Insgesamt hat das 2009er etwas weniger Power als das 2008er, weil es nicht ganz so viel Bauch erzeugt. D.h. es benötigt etwas mehr Wind, aber genau deshalb hat man mehr Kontrolle und Speed.
Dennis hat 2008 immer das 7.2 am Gardasee verwendet und als er auf das 2009er gewechselt, war sein erster Gedanke: Segel fühlt sich leichter an und beschleunigt besser. Topspeed und Highwind Performance sind verbessert. Man kann die Grenzen des Segels nicht fühlen, ausser dass man bei mehr Wind immer schneller wird.
Fazit: Es gibt Unterschiede.
Für 2010 soll das Leech noch weiter verbessert werden, genauso wie das Gesamtgefühl und die Leistung. Der große Schritt wurde aber bereits für 2009 vollzogen.


UPS doppelt gemoppelt :redface::D

[Pat520i]

Ihr braucht aber lange :D ;)

[Dennis b]

double danke!!

[pollux68]

Vielen Dank, Pat, Oli und Tobias! 3x übersetzt und in allen steht das gleiche.:D;)

Ok.. ich denk, ich nehm das mir angebotene AC-2 8,7 aus 2008 und hab ja noch das V8 9,0 auch aus 2008. So kann ich direkt vergleichen.
So wie ich die Sache sehe, wird es wohl so sein, daß der V8 ideal ist, wenn nur wenig Wind ist. Wenn aber wenig Wind da ist, der aber noch zunimmt bis fast an die Grenze, nehm ich das AC-2. Ob ich das V8 dann verkaufe, weiß ich noch nicht... zumindest gehts jetzt mal grad noch nicht, weil ich die gebrochene Latte weder repariert noch neu bestellt habe. Kommt drauf an, was ne neue Latte kostet.

Als Boards habe ich für die beiden Segel den Starboard F160 und den Lorch Thunderbird 130, wobei ich aber den Thunderbird und mein kleines Starboard Kombat 105, das mir viel zu klein ist, durch nur ein Board um die 120lit. ersetzen will. Ich hab einfach keine Lust zu schwimmen, wenn ich surfend unterwegs bin.;):rolleyes: