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Totti-Amun
17.12.2009, 07:57
Moin,

wer kennt die Ifju Finnen und/oder hat die mal getestet und kann berichten?

Wer weiß was?

Grüße

Totti

herry
18.12.2009, 10:01
Hi Totti,

nein getestet nicht, aber hab nen preis gesehen wow!

gruß herry

onefoot
18.12.2009, 13:23
So weit ich weiß macht er nur Formula-Finnen, gefahren hab ich sie aber nicht. Sollen ähnlich wie Kashy sein, aber billiger und schneller zu bekommen.
Er hat aber auch 2008 einen Carbonboom für Formula gebaut, nur optisch gefällt er mir nicht.
gruß
onefoot

herry
18.12.2009, 13:28
Hi onefoot,

was meinst du mit billiger als Kashy, die letzte ifus hab ich für 699$ gesehen?

gruß herry

onefoot
18.12.2009, 13:35
Soweit ich weiß kostet eine Kashy $800.- bei ca 1jähriger Wartezeit, bei einem halben Jahr oder weniger soll sie $2000.- kosten. Das ist das was ich Netz darüber gelesen habe, da ich nicht Formula fahre, habe ich Dave Kashy aber auch nie persönlich um seinen Finnenpreis gefragt.
Weißt du was genaueres?

herry
18.12.2009, 13:51
Hi onefoot,

nein nicht, hab sie nur bei einigen dänischen racern im brett gesehen! Ist auch nicht meine liga.

gruß herry

Commander
18.12.2009, 23:39
Hola!
Ich habe für meine Ifju´s 600$ pro Stück bezahlt- ohne Wartezeit! Aber Totti gings hier ja nicht um den Preis sondern um die Fahrleistungen... Bin sie bis heute leider noch nicht lange genug gefahren, um hier ein Urteil zu äußern. Aber schlecht sind die Dinger auf keinen Fall... :-)

Totti-Amun
19.12.2009, 07:44
Hi Lars,

was hast Du denn genau von Ifju? Mach doch mal bitte ein paar Bilder... :)

Grüße

Totti

dirk36
19.12.2009, 16:17
Hallo
KEINE Finne der Welt ist 600, 800 oder 2000$ wert, nur mal so am Rande!:abgelehnt:

dirk

Brigge
19.12.2009, 16:27
Hallo
KEINE Finne der Welt ist 600, 800 oder 2000$ wert, nur mal so am Rande!:abgelehnt:

dirk

Was meinst Du, was Leute für so ein paar hingeschluderte
Sonnenblumen von Vincent van Gogh hinlegen? Da sind 2000$
für eine Finne ein wahres Schnäppchen.

Viele Grüße, Stephan

bernie b
19.12.2009, 18:48
Hallo
KEINE Finne der Welt ist 600, 800 oder 2000$ wert, nur mal so am Rande!:abgelehnt:

dirk
Hallo Dirk
Das siehst vielleicht Du so, doch gerade beim Formula bekommen mittelmäßige Surfer sehr deutlich zu spüren, wie groß der Unterschied zw. Ihnen und den Topfahrern beim Wettkampf ist.
Die sind meist froh, nicht schon vor Ende der ersten Runde überrundet zu werden.
Und wenns hilft, warum nicht?
Es soll Menschen geben, die kaufen sich für das Dreifache Felgen für Ihr Auto, um danach nicht mal mehr das Potenzial des Autos ausnutzen zu können.
Gruß Bernie

Dr. Spin Out
20.12.2009, 14:52
Hallo
KEINE Finne der Welt ist 600, 800 oder 2000$ wert, nur mal so am Rande!:abgelehnt:

dirk

Ob eine Finne soviel wert ist, hängt entweder davon ab, wie gut sie ist - eine überlegene Finne ist einem Profiracer sicherlich auch € 1000,- wert wenn er damit gewinnen kann - oder es hängt davon ab, wieviel Arbeit die Herstellung eben erfordert hat.
Wenn Wolfgang Lessacher an seinen Finne oftmals 10 std oder mehr dran arbeitet, wieviel soll er dann wohl pro Stunde berechnen??? Rechne mal aus 10 x € 30,- plus Material € 50,- plus MWST und du wirst sehen, der Verkaufspreis von € 150,- ist eigendlich ein Zuschußgeschäft.
Wolfgang will mit seinen Finnen ja nicht reich werden, er macht den Surfern damit eine Freude, das reicht ihm schon.
Aber es gibt natürlich andere Produzenten, die mit Finnen ihren Lebensunterhalt verdienen wollen und € 30,- Stundenlohn brutto als Unternehmer, darunter geht gar nix - es sei denn du lebst in China.
Natürlich kannst du bei einer Kleinserie die Arbeitszeit auch auf ca. 2 std runterdrücken, aber wenn du dann Entwicklungszeiten, Tests, Formenbau usw mitrechnest, dann bist du auch wieder bei minimum € 150,- und alles was billiger ist kommt eben aus China oder Thailand.

Ich habe selbst früher mal so um die 1000 Finnen gebaut, ich mach so ein Schweinkram nie wieder

meint

Dr. Spin Out

Lessacher
22.12.2009, 08:40
3-4 Prototypen und auch Formulafinnen wären von der Leistung
her kaum zu schlagen. Relativ dünn, 100% Karbon, doppel-
asymm. Profil, Cut out an der Basis. Relativ dünn ,um frühen Lift zu erzeugen, durch 100% Karbon schnellste Rückstellkraft.
Die Konkaven so gestalten, daß sie auch bei Hammerwind nicht
aufkentern sollen. Aber wer motiviert mich ,diese Teile zu
bauen. Ich bau Finnen wirklich, um mein Rentnerdasein
aufregender zu gestalten. Also motiviert mich, oder hackt auf
mir rum,ich schaff ja doch was ich mir vornehme.
Wolfgang

sittinggun
22.12.2009, 10:18
Hallo Dirk
Das siehst vielleicht Du so, doch gerade beim Formula bekommen mittelmäßige Surfer sehr deutlich zu spüren, wie groß der Unterschied zw. Ihnen und den Topfahrern beim Wettkampf ist.
Die sind meist froh, nicht schon vor Ende der ersten Runde überrundet zu werden.
Und wenns hilft, warum nicht?
Es soll Menschen geben, die kaufen sich für das Dreifache Felgen für Ihr Auto, um danach nicht mal mehr das Potenzial des Autos ausnutzen zu können.
Gruß Bernie


warum auch nicht,wenn sie ihre Material dafür verkaufen können :) und es muss ja auch immer leutchen geben,die so etwas brauchen, aber zum Glück macht es Wolfgang L. noch aus Spaß,und nicht um Leben zu können

aber sehr sehr viele Surfer können auch mit dem teuersten,Schnellsten,oder auch besten Material fahren das es gibt,und werden doch nie gewinnen,oder vorn mit fahren,weil sie z.B. Körperlich oder Geistig einfach nicht in der Lage sind,es um zu setzen.Aber das muss man oder frau sich auch erst einmal eingestehen,das es einfach nicht reicht,um bis nach vorn zu kommen.
Spaß am surfen,das ist für mich am wichtigsten,und es ist mir ziemlich egal,ob mit altem oder neuem Modischen Material.

gruß,der sitt

Dr. Spin Out
22.12.2009, 10:42
richtig so !!!

meint

Dr. Spin Out

bernie b
22.12.2009, 11:25
aber sehr sehr viele Surfer können auch mit dem teuersten,Schnellsten,oder auch besten Material fahren,das es gibt,und werden doch nie gewinnen,oder vorn mit fahren,weil sie z.B. Körperlich oder Geistig einfach nicht in der Lage sind,es um zu setzen.Aber das muss man oder frau sich auch erst einmal eingestehen,das es einfach nicht reicht,um bis nach vorn zu kommen.
gruß,der sitt
Woher kommt denn dieses Wissen?:eek:
Nichts leichter als das zu widerlegen.
Gib unseren Topfahrern einfach nur einen Windglider aus den späten Siebzigern; und dann wollen wir mal sehen ob es nur am Können liegt.
Und warum muß man sich eingestehen, das man körperlich nicht in der Lage ist, nach vorn zu kommen?
Ist es neuerdings uncool, nach etwas zu streben, und wenns nur Verbesserung beim Wettkampf ist?
Motivation erwächst auch aus dem Glauben ans eigene Material(denn wenn ich es scheiße finde, kann jedenfalls ich mich schlecht motivieren), und schon ist man vielleicht bereit, öfters zu trainieren oder sich nur mehr Zeit fürs surfen zu nehmen.
Und wer sagt, das die alle gewinnen wollen?
Vielen reicht auch eine Verbesserung um einzwei Plätze, um Spaß am Regattasurfen zu haben.

Spaß am surfen,das ist für mich am wichtigsten,und es ist mir ziemlich egal ob alt oder neues Material.
Na da ist ja mein Lieblingssatz wieder:redface:
Hast Du Dich eigentlich mal gefragt, was für Material Du (und auch alle Anderen)heute fahren würdest, wenn es nicht Surfer gebe, die neues und innovatives Material kaufen täten?
Manchmal weiß man im Vorraus nicht ob es sich als Fehlrichtung oder als wirkliche Innovation herrausstellt; wichtig ist das es gekauft wird!!!!
Mit Deiner Haltung(und die haben witzigerweise auch Importeure)gäb es eine Windsurfproduktion gar nicht mehr!
Denn die alten Schätzchen so um 1975-1982 fahren auch heute noch; doch ob wir alle damit zufrieden wären und immer noch surfen würden halte ich für ziemlich ausgeschlossen.
Denn dieses Denken(ich will nur Spaß haben) ist schuld am Rückläufigen des Windsurfsports, denn oft wird wild Sachen kombiniert, die nicht zusammenpassen. Und spätestens dann kommt Frust auf. Um beim Windsurfen Spaß zu haben, ist alleine vorher und auch oft mittendrin schon genug Quälen angesagt; gutes Fahrkönnen fällt nicht einfach so in den Schoß.
Helfen tut aber gutes und richtig aufeinander abgestimmtes Material.
Das beweisen uns täglich Jugendliche am Spot, die nach einer Saison Vulcans springen .
Dieses Manöver ist knapp 30 Jahre alt; warum sprangen den nicht schon die Pros in den 90gern?
Frag sie mal, das lag ausschließlich am Material!
Oder frag mal die Recken, die zu Anfang des Formulaboards mit Longboards gegen diese auf den Dreieckskurs angetreten sind wie sie sich fühlten, wenn der Wind auf über 10kn auffrischte, und wie motivierend sowas war.

Nicht zu vergessen, wer nur Spaß haben will, kauft auch entsprechend weniger!
Denn wenn ich nur lala rumfahre und damit zufrieden bin, kommt kaum Motivation zum Kaufen auf.

Also hinterfrag mal Deine Aussage und seh die Konsequenzen solch einer Aussage.
Gruß Bernie

P.S. vielleicht sollte Totti dieses mal absplitten und als generelles Thema machen

sittinggun
22.12.2009, 12:50
Ich hinterfrage mich ständig:rolleyes:brauch ich das wirklich ? ist es mir das wert ? habe ich dann mehr Spaß ?

Ich hatte vor 20 Jahren nicht weniger Spaß beim Surfen als heute,und wollte auch nie gewinnen,daran liegt es wohl.Am meisten Spaß habe ich,wenn ich z.B.alten beschädigten Finnen einen neuen Schliff gebe,und sie dann für mich besser fahren als vor her.Oder ein geschundenes board wieder her zu richten.


"Gib unseren Topfahrern einfach nur einen Windglider aus den späten Siebzigern; und dann wollen wir mal sehen ob es nur am Können liegt."

meinst du,das du denen da um die Ohren fährst ? bei gleichem Material.Ich glaube,die können es einfach besser,wo zu natürlich auch sehr viel Training gehört.

bernie b
22.12.2009, 14:11
Ich hinterfrage mich ständig:rolleyes:brauch ich das wirklich ? ist es mir das wert ? habe ich dann mehr Spaß ?

Ich hatte vor 20 Jahren nicht weniger Spaß beim Surfen als heute,und wollte auch nie gewinnen,daran liegt es wohl.Am meisten Spaß habe ich,wenn ich z.B.alten beschädigten Finnen einen neuen Schliff gebe,und sie dann für mich besser fahren als vor her.Oder ein geschundenes board wieder her zu richten.


.
Ist doch legitim, solange Du nicht die Anderen, die nicht so verfahren wie Du nicht abqualifizierst.
Bei Surfern mag ich eigentlich die Toleranz!
Das heißt nicht über Andere zu urteilen, egal ob sie sich mit Ihrem gekauften Material nicht auf "standesgemäßen"(allein schon dieses Wort dürfte für jeden Surfer eine Ohrfeige bedeuten)Material überschätzen und trotzdem Spaß haben.
Am Stein haben wir Jemanden, der sich neuestes Slalommaterial gekauft hat, obwohl Er nicht das passende Fahrkönnen aufweist.
Ich kenne aber kaum Einen, der nach dem Surfen mit soviel Glücksmomenten vom Wasser kommt.
Und auch wenn er sich etwas einbildet, lieber so als Einer der sich mehr Gedanken um andere Surfers Material macht.

"Gib unseren Topfahrern einfach nur einen Windglider aus den späten Siebzigern; und dann wollen wir mal sehen ob es nur am Können liegt."

meinst du,das du denen da um die Ohren fährst ? bei gleichem Material.Ich glaube,die können es einfach besser,wo zu natürlich auch sehr viel Training gehört.
Wieso bei gleichem Material?
Ich fahre modernes Material und der Pros muß den Windglider(mit Dreieckssegel und dazugehörigen Finnen) fahren!
Da darf jeder Pros gern kommen bei Slalom oder Speed!
Ich wollte damit auch nur aufzeigen, das die generelle Materialverteufelung schädlich ist für den Sport, auch wenn sich dieser"will nur Spass haben" längst zum Unslogan wie "Geiz ist Geil" festgesetzt hat.
Spaß definiert Jeder anders, da braucht man kein Urteil drüber abzugeben nur um Anderen das Gefühl zu geben, sie würden sich dem Spaß verweigern.

Witzigerweise wird es bei Slalommaterial immer gern gemacht ob Jemand fit genug ist; ein Waveboard zu fahren, da gibst keine Bedenken.
Gruß Bernie

Commander
23.12.2009, 21:13
Hi Totti,
Bilder von den Ifju´s mach ich die Tage mal, setz sie dann rein.
Zum Preis von Formula-Finnen möchte ich mal was los werden: der Materialwert einer solchen Finnen ist natürlich niemals mehrere hundert Euros wert. Aber wer jemals eine solche Finne entwickelt hat, Prototypen geschliffen hat, die Formen dafür gebaut hat, und dann diese endlosen Testfahrten mit duzenden Test-Finnen gegeneinander gemacht hat, bis endlich brauchbare Ergebnisse da sind, der weiß, was für eine sauarbeit Arbeit das ist!!! Hier stecken HUNDERTE Stunden harte Handarbeit dahinter!! Jeder Klemptner hat einen besseren Stundenlohn als jeder Finnenbauer auf dieser Welt...

Aerialandy
23.12.2009, 22:46
Hi Totti,
Bilder von den Ifju´s mach ich die Tage mal, setz sie dann rein.
Zum Preis von Formula-Finnen möchte ich mal was los werden: der Materialwert einer solchen Finnen ist natürlich niemals mehrere hundert Euros wert. Aber wer jemals eine solche Finne entwickelt hat, Prototypen geschliffen hat, die Formen dafür gebaut hat, und dann diese endlosen Testfahrten mit duzenden Test-Finnen gegeneinander gemacht hat, bis endlich brauchbare Ergebnisse da sind, der weiß, was für eine sauarbeit Arbeit das ist!!! Hier stecken HUNDERTE Stunden harte Handarbeit dahinter!! Jeder Klemptner hat einen besseren Stundenlohn als jeder Finnenbauer auf dieser Welt...

Hallo Lars,

haste ne schnelle Speedfinne fertig.. 22-24cm aus deinem Protokeller würd mich interessieren.
Meld dich, Gruss aus Tarifa

Andy

andy@loftsails.com

SeVeN
26.12.2009, 17:14
Aber mal ehrlich für den ganz normalen Surfer der wirklich nur auf dem Wasser ein bissl Spaß haben will sind 1000 € für eine kleine Finne doch schon sehr heftig oder nicht. Also ich bin nur Student, und wenn ich überlege das mein gesamtes Material gerade mal knapp über 1000 € gekostet hat, find ich das schon derbe.

Dr. Spin Out
26.12.2009, 19:35
Na ja - € 1000,- ist ja auch viel Geld.
Es gibt ja auch Leute, die kaufen einen Porsche Carrera für € 150 000,- und das macht bestimmt auch viel Spaß - wenn man das bezahlen kann, dann kann man, muß man aber nicht!!!!!!!!!
Du kannst auch mit einer € 25,- Finne jede Menge Spaß haben, zwingt dich ja keiner, mehr dafür auszugeben.
Aber wenn man`s kann und Spaß dabei hat -?- oder sollte man das etwa doch besser verbieten???

Gib einfach soviel Geld für dein Hobby aus, wie es dir eben wert ist (und leg was fürs Monatsende zurück, damit du noch was zu beißen hast) und freue dich über jede Minute, die du auf dem Wasser bist.

meint

Dr. Spin Out

Kris
26.12.2009, 22:54
Eine Kashy Finne kostet halt wenn man eine haben möchte. Werden sich aber zu 99% nur Racer zulegen die bei Formula Regatten teilnehmen. Für einen Freizeitsurfer ist sowas aber uninteressant.

Aerialandy
27.12.2009, 12:49
Mal eine allgemeine Info zu den ganzen Finnen...

Die hier angesprochen Formulafinnen und auch ein paar wenige Slalomfinnen kann man mit unterschiedlichen Flex, Twist und Fläche bestellen, was im Moment bei einer Formenbaufinnen absoluter Standard aller Produzenten ist, daraus resultieren natürlich entsprechende Wartezeiten. Was findige Hersteller natürlich gerne zur (höheren) Preisgestaltung ausnützen.
All diese Finne sind nicht vergleichbar mit Finne welche bei einem Serienbrett beigefügt sind oder im Shop um die Ecke zum Kauf bereitliegen.
Das sind Hochleistungsleitwerke für den Regattasport !!!

- Kashy - nur Formulafinnen
Leider verlangt Kashy im Moment 1800 USD wenn du sie "gleich" (das bedeutet immer noch mind. 3 Monate Wartezeit)
und 1400 USD wenn du eine noch länger Lieferdauer in Kauf nehmen willst.
Der Preis gestaltet sich dadurch das im Moment fast ausschliesslich diese Finnen in den vorderen Rängen aller WM´s, Formula Grand Prixs oder bei allen nationalen Meisterschaften zu finden sind.
Die Finne an sich ist aus Honeycomp mit Carbongelegen in Form gebaut. Relativ aufwendig und nicht gerade preiswert.
Den Preis finde ich überzogen, aber da ja nur professionelle Regattacracks diese Finne kaufen ist der Preis eben so hoch.
Nachfrage regelt den Preis. Ist ein Produkt rar, kostet es eben.
Performance einer Kashy = Das Board geht sofort auf die Kante und bleibt superstabil in der Gleitlage beim Höhelaufen und bei tiefstem Downwind.
Unglaubliche Kontrolle, selbst wenn die Finne eigentlich schon zu gross ist. Downwind Speed ist fast unschlagbar. Unsere Fahrer haben hier in Vergleichstests immer wieder die Kashy als die beste Finne für alle Bedingungen gewählt.

Eine Alternative sind die anderen Produkte immer, insofern man nicht gerade den Gewinn der DM oder einer sonstigen internationalen Meisterschaft anstrebt.

Deboichet -> Formula 600.-€ und Slalomfinnen (ab 350.-€)
Sehr interessant ist im Moment auch das Deboichet fast gänzlich aus den Formula-Finnentaschen der Champs verschwunden ist. Nur hier und da werden noch ein paar als "Highwind"Finnen bei Formularegatten angemeldet. Ganz im Gegensatz zu den Slalomfinnen welche in fast jedem Worldcupboard stecken. Hier ist Deboichet nach wie vor die Macht.... sagt man.

Andere Finnen wie z.B.
die neueste Marke aus dem Baltikum ->
Z-Fins (nur Formula) sind in bestimmten Spezifikation wirklich ein absolute Alternative zu den Kashy´s und wurden auch schon mit grossem Erfolg bei der letzten Formula-WM in Santa Pola (Sept09) eingesetzt. Auch der Preis von "nur" 600.- Euro ist natürlich interessant.
Die Balten war es einfach leid, für nen ordentlichen Satz Formula Finnen knapp 5000 USD in ferne Landen zu überweisen und haben eben einen ex Flugzeugbauingenieur damit beauftragt eine Finne wie die Kashy zu bauen. Ich selber habe diese Finne nun 2x getestet. Unglaublich wie die Kashy wenn nicht sogar downwind ein bisschen schneller. Wartezeit min. 8 Wochen.
Infos bei mir... andy@loftsails.com

Die in Europa auch mittlerweile weitverbreiteten Hurricane Finnen ( Formula und Slalom sowie sehr gute Freeridefinnen) sind ebenfalls in den Modellen 8 und 10 für Formula eine Alternative. Wichtig ist das man hier die richtigen Flex-Twist und Rake passend zum Board und Körpergewicht bestellt. Ich bevorzuge die 8er, mit dieser Finne bin an der Höhe wirklich am Schnellsten.
Bei den Slalomfinnen gibt es eine breite Auswahl an Modellen,
mir persönlich gefällt die Speedslalom (SS) in kleinen Längen (unter 36cm) am besten, über 40cm bevorzuge ich die SR´s
Für eine Allroundfinne eignen sich am besten die SRA´s
Infos bei Otmar unter info@hurricane-fins.de

IFJU Finnen - ebenfalls aus den USA wie Kashy werden auch nur auf Bestellung gefertigt. Preise von 600 USD oder manchmal das gleich in Euro werden dafür verlangt. Ich habe schon so manche dieser Finnen gesehen, jedoch keiner der Fahrer war 100% überzeugt... Liegt vielleicht auch am Kashy-Hype.

Eine weiter Marke sind die neuen VIRUS Finnen aus Polen.
Ein paar der poln. Spitzenfahrer haben auch eine im Gepäck. Marta Hlavaty und Allison Shreeve z.b. habe diese Finnen auf der WM benutzt und sind damit 1. bzw. 2. geworden.
Jedoch sind mir hier keine wirklichen Daten oder Specs bekannt. 1500-2000 zl ( Zloty) also knappe 320-350 Euro muss man schon dafür rechnen, wie meine poln. Freundin sagt.
Kontaktadresse könnte ich aber rausfinden.

Sehr gute Slalomfinne kommen auch von CHOCO Fins, welche aber nur CNC gefrässte G-10 Finnen im Angebot haben.
Preis-Leistung ist so naja, wobei die Leistung sehr gut ist aber der Preis für so´n "Serien" Dorn doch ein bisschen hoch ist.

Weiter gibt es noch Select-

Sehr geile Finnen im Slalom und Freeridebereich, Preis ok und auch wirklich weit verbreitet in den Shops.
Info´s hierzu www.select-fins.com

Gasoil Finnen aus Frankreich, auch eine sehr gute Marke für Slalom und Freeride. Formgebaute Carbon Finnen -Sehr schwer zu bekommen, aber wirklich sehr feine Teile. Mit dieser Finne wurde Valerie Ghibaudo 2-fache Weltmeisterin in Speed und Slalom 2009

Dynafoil - ebenfalls eine kleine Finnenmarke
Formgebaute Speed, Slalom und Formula Finnen von William Lythgoe. Ein paar Franzosen schwören drauf, speziell in Längen über 33cm. Selber habe ich eine Formula und eine 33er Slalom. Ganz geil ist die Slalom, Kontrolle ohne Ende -
Die Formula geht so.. eher etwas für Vollhack - aber da fahren wir ja nicht mehr im DWC. :keks:

Klar das ein paar Marken hier fehlen, aber die sind aus der Sicht eines Regattiers nicht wirklich relevant. Für jemanden der die Testmöglichkeit nicht hat und nicht gerade tausende von Euronen in Finnen stecken will bleibt also nichts anderes übrig als sich in den Materiallisten der Regatten auf der Formula Windsurfing oder PWA Seite umzuschauen und dann seine eigene Board und Segelkombi mit dem dazugehörigen Fahrer (sollte gleiche Statur und Gewicht haben) heraussuchen.
Die Finnen/Boardkombi welche am häufigsten in den vorderen Rängen auftaucht sollte dann die erste Wahl sein.

Totti-Amun
27.12.2009, 13:19
Sehr interessant ist im Moment auch das Deboichet fast gänzlich aus den Formula-Finnentaschen der Champs verschwunden ist. Nur hier und da werden noch ein paar als "Highwind"Finnen bei Formularegatten angemeldet. Ganz im Gegensatz zu den Slalomfinnen welche in fast jedem Worldcupboard stecken. Hier ist Deboichet nach wie vor die Macht.... sagt man.


Waren die Macht, fahren nicht mehr viele (sagt man)... Die Topfahrer jedenfalls nicht (mehr).

Danke für deinen langen Beitrag. :)

Aerialandy
27.12.2009, 13:48
Danke für deinen langen Beitrag. :)

Hatte grad mal Zeit, es ist ja auch Sonntag und kalt draussen.... nur 16 Grad, :D

:keks:

Dr. Spin Out
27.12.2009, 15:55
Mal eine allgemeine Info zu den ganzen Finnen...

Saugute Info

Was die Finnen alles können müßten, das sagt uns der Theoretiker und der Marketingmann.
Was die Finne wirklich kann, das sagt uns Aerialandy.

chapeau von

Dr. Spin Out

Aerialandy
27.12.2009, 16:37
Saugute Info

Was die Finnen alles können müßten, das sagt uns der Theoretiker und der Marketingmann.
Was die Finne wirklich kann, das sagt uns Aerialandy.

chapeau von

Dr. Spin Out


Ist das ernst gemeint oder soll ich mich veräppelt fühlen.

Ich habe nur eine allgemeine Info und meine persönlichen Erfahrungen hier niedergeschrieben, mit nem Satz von 10 Formula Finnen und gut 30 Slalomfinnen im Auto kommt da schon einiges an Ergebnis zusammen.

Weiter könnte ich auch noch über die kleinen Tectonics schreiben oder gar über die langen Slaloms von Dynafoil...
Wir testen hier hauptsächlich mit 5 unterschiedlichen Marken wie Deboichet, Hurricane, Dynafoil, Tectonics und TFC meistens sogar mit Doppelpaaren in jeder Grösse unsere Segel. Zusätzlich stecken wir noch den ein oder anderen "empfohlenen Dorn" oder Geheimtipp der Experten in unsere Testboards.
Gleich aussehende Finnen und/oder Konzepte ergeben manchmal wirklich überraschende Resultate wenn man Rigg und Board als gleiches Doppelpaar benutzt und nur die Finnen testet. Nur wer hat schon die Möglichkeit?

Längen von 24cm bis 54 cm sind reichlich vorhanden und die unsere Test- und Teamfahrer sind nicht Finnenmarken gebunden deswegen meine ich auch einen kleinen Überblick haben zu können was wirklich so richtig funktionert für die Allgemeinheit.
Klar würde ich auch gerne mal ne Caspar Speed oder ne C3 von Burkhard Vierth fahren. Leider in Spanien so gut wie nicht zu bekommen....

surffreak
27.12.2009, 18:54
Ich fand Deine Infos spannend.:) Wann hat man schon mal die Gelegenheit aus so umfangreichen Erfahrungswerten Berichte zu hören? Schreib ruhig mehr !Wie ist Deine Einschätzung von Wolfgangs Rake 30 Finnen (er hat Dir doch eine geschickt)?

Grüße aus dem verregneten, kalten:mad: Bayern

Lessacher
28.12.2009, 08:52
Er sollte meine Finne nur testen, hat seine schnellste Zeit damit gefahren. Das was schade für Andy ist, er war sauschnell, wird ganz selten die Bedingungen haben die
Döblin hatte. Das läßt die meisten eben weitersuchen.
Obwohl ich weiß daß diese Finne die 100 kann, hab ich sie
meiner Meinung nach speziell für linken Kurs ( Backbordkurs)
spiegelbildlich neu gebaut, da bei etwas mehr Chop der Griff der
Konkave links unten im Tipbereich wahrscheinlich besser ist.
Wolfgang

Dr. Spin Out
28.12.2009, 08:53
Hallo Aerialandy !

Das war völlig ernst gemeint, denn ich habe keine 30 Finnen im Auto und würde dann auch mindestens ein Jahr brauchen, um die alle mal auszuprobieren.
Ich finde deshalb deine Infos sehr hilfreich, denn jeder möchte ja auch immer der schnellste auf dem Teich sein.
Segel- oder Boardtests findet man schon häufiger, aber Finnen muß man immer selbst ausprobieren und das kann teuer werden.

Gute Info, vielen Dank von

Dr. Spin Out

Lessacher
28.12.2009, 09:08
Dirk Doppenberg machte die 22er zu viel Lift, J.van derHout
war die 22er zu hart ,ihm tat der hintere Fuß weh. Hennie
Bredenkamp fragte, ob sowas fahren kann . Nun ja, damit
muß ich leben. Wolfgang

telltale
28.12.2009, 13:08
http://i118.photobucket.com/albums/o102/telltale_photos/R0013338.jpg

http://i118.photobucket.com/albums/o102/telltale_photos/R0013330.jpg
Die unterschiedlichen Ifju formulafinnen von links zur rechts:
- I 70 MW XS (MittelWind)
- I 70 LW XS (LeichtWind) (die LW ist 7 mm breiter als eine MW)
- I 70 SLW XS (SuperLeichtWind) (die SLW ist ein 72 cm LW cut down)

http://i118.photobucket.com/albums/o102/telltale_photos/R0013332.jpg
die SLW ist ein 72 cm LW cut down

Marc de Jong (NED-103) (http://forum.windsurfing.nl/viewtopic.php?f=22&t=13861568) hat uberigens noch eine Ifju SLW im verkauf und auch ein Kashy. ;)

NED-818

Lessacher
30.12.2009, 09:05
Hallo Andy! Sei doch mal so nett und schreib mal was über
den Test mit der Rake 30° Finne. Wolfgang

Totti-Amun
30.12.2009, 12:16
Falsches Thema, hier geht es um Ifju Finnen...

plasma180
15.01.2010, 12:50
Hier mal ein Paar Sätze über meine Erfahrungen mit Kashy, IFJU und Hurricane Fins:

Ich hatte im Jahr 2008 und 2009 ausgiebig die Möglichkeit diese Finnen mit einem entsprechenden Sparringspartner zu testen.

2008 war ich einer der wenigen die in Deutschland Kashy Finnen besaß und zwar eine 70-0 XS und eine 74-4 XS diese Finnen waren damals absolut dass non plus ultra! mehr Höhe am Wind, mehr tiefe auf Downwind und absolute Kontrolle. Trotzdem konnte ich auf Regatten die Vorteile nur minimal umsetzten weil letztendlich die Regattataktik und das generelle Fahrkönnen wichtiger sind als die Finne! wenn jedoch zwei gleich gute Fahrer einer mit Marke X und der andere mit Kashy unterwegs ist dann ist klar wer vorne ist.

2009 kam dann eine Kashy 78-8 XS eine IJFU 70 LW und Hurricane 8 / 9 und 10 dazu.

Die Kashy Finnen sind im vergleich zu den anderen Formula Finnen sehr dick vom Profil, haben eine extrem scharfe Abrisskante und sind sehr soft und extrem torsionssteif. Diese Eigenschaften unter ein Hut zu bringen ist fast unmöglich, denn eine Finne mit dickem Profil ist normalerweise nicht sehr soft machbar und wenn doch dann brechen diese Finnen auch mal gerne. Dave Kashy hat es trotzdem geschafft dies alles unter ein Hut zu bringen und weil die Nachfrage so hoch ist kosten die Finnen auch so viel.

Die IFJU 70 LW, ist von der Outline fast identisch mit der Kashy jedoch bei weitem nicht so soft und genau dass merkt man auf dem Wasser deutlich. Die Finne liefert nicht so viel Lift und das Board wird auch nicht so kontrolliert auf der Kante gehalten. Diese Erfahrung haben auch einige top DWC Formulafahrer gemacht die dann einer Kashy oder Hurricane Finne den vorzug gaben.

Wenn man die Formulaszene in den USA beobachtet dann stellt man jedoch fest das Peter IFJU fast immer vor Dave Kashy im Ziel ist, er ist scheinbar der bessere Windsurfer.

Im Jahre 2009 kamen dann die Hurricane FRB 8 / 9 und 10 auf den Markt, diese Finnen sind sehr nahe vom Fahrverhalten bei den Kashys jedoch deutlich schneller ( Profil ist dünner ) haben aber nicht ganz die Kontrolle und das stabile auf der Kante halten. Preislich liegen diese Finnen bei ca. 350€.

Deboichet ist wie Andy schon geschrieben hat kaum noch vertreten im Formula Zirkus.

Ich persönlich finde dass Hurricane mit Abstand die beste Preis/Leistung bietet.

Insgesamt muss auch gesagt werden dass sich bei den Formula Finnen sehr viel getan hat, insbesondere in den Jahren 2008/2009, man kann hier sicherlich von einer Leistungsexplosion sprechen!!! Mit einer aktuellen Finne der oben genannten Marken sind Formulaboards von vor 4 Jahren wie z.Bsp. ein Starboard 160 noch voll konkurrenzfähig aber umgekehrt sieht es ganz schlecht aus.

Fazit:

Egal ob Kashy, IFJU oder Hurricane das ganze steht und fällt mit dem Fahrer und dem Material Setup.

Totti-Amun
15.01.2010, 17:28
Hallo Claudio,

vielen Dank für die komplette Einschätzung von dir, damit kann man wirklich was anfangen.

@ telltale: Danke für die Pics, hier nochmal anbei (was wir auf unserem Server haben, haben wir auch noch in 5 Jahren... :D)

Grüße

Totti