Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Board weich
Hallo,
ich habe bei meinem F2 Thommen seit kurzem einige Wellen im Bereich zwischen Schlaufen und Mastschiene.
In diesem Bereich hatte ich letztes Jahr ziemlichen Wassereintritt, nachdem ich bei einem Sturz mit dem Trapezhacken quasi im Board haengen geblieben bin. :rolleyes: Ich habe es dann notduerftig repariert (wie man sieht :) ) und es war auch ein Jahr ok.
Nun sind diese Wellen aufgetreten und das Brett ist in diesem Bereich teilweise weich.
Ich weiss, dass es ein altes Brett ist, aber ich fahre es recht gerne und will es wieder reparieren. Deshalb meine Frage an die Boardbauer hier im Forum:
Wie gehe ich am Besten vor?
Eine Ferndiagnose anhand der Foto und eine entsprechende Rep-Anleitung sind schwierig. Evtl. ist die Delamination die Folge davon, dass du den Kern nicht (richtig) ausgetrocknet hast, bevor du das Loch zulaminiert oder auch nur gespachtelt hast. Sollte der Styrokern immer noch nass sein, müsstest du das Sandwich aufschneiden (mit Teppichmesser, in einer Form eines Kreuzes) die vier Lappen soweit anheben, dass der Kern trocknen kann. Da nun viel Zeit seit dem Wassereintritt vergangen ist, braucht das sehr lange. Board mehrmals an die Sonne legen, evtl. auch mal mit dem Haartrockner aus sicherer Distanz (Styro schmilzt bei hohen Temperaturen) trocknen. Erst wenn der Kern wirklich trocken ist, kannst du Harz unter die Sandwichlappen streichen (Pinsel, evtl Spachtel) und bei genügend Anpressdruck (siehe Posting im Waveboard-Fred) aushärten lassen. Hast ja immerhin den Vorteil, dass die Deckswölbung in diesem Bereich nicht gross ist, das Anpressen sollte demzufolge nicht allzu schwierig sein.
Gruss
Robi
Ich werde es mal aufschneiden und erstmal trocknen lassen. Wie weit wuerdest Du es aufschneiden? Das gesamte Deck oder reichen 20 cm ueber Kreuz?
Do solltest den gesamten delaminierten Bereich aufschneiden. Beginne mal mit 20cm. Zusätzliche cm schneiden ist ja kein Problem.
Gruss
Robi
Gestern habe ich das Deck aufgeschnitten. Das Styropor war feucht. Ich habe das Brett nun aufgrund mangelnder Sonne erstmal vor die Heizung gestellt.
Als ich das Brett aufgeschnitten habe, war das Laminat noch ziemlich fest am Styropor. Das hatte ich mir anders vorgestellt. Ich dachte, das haette sich geloest.
Ich kann mir immer noch nicht erklaeren, wieso diese Knicke im Oberdeck sind. Kann es sein, dass das Material ( Hyrex? Airtex? Wie auch immer..??) zwischen Styropor und Carbongewebe an Steifigkeit verliert, wenn es nass wird?
Gruss
Frank
Noch eine Frage, kann man anstatt Styropor eigentlich auch Styrodur verwenden?
Das ist doch wesentlich haerter als Styropor und zieht auch keine Feuchtigkeit.
Es ist halt nur etwas schwerer, aber sonst eigentlich das bessere Material.
Gruss
Frank
Hallo Frank
Wie sieht denn nun dein Patient aus? Was hast du alles weggeschnitten? Ist der Schaum nun richtig ausgetrocknet? Ein Pic wäre hilfreich für weitere Ratschläge.
Zu deinen Fragen:
Das Sandwich-Distanzmaterial (welches die zwei Gewebelagen auseinander hält) an deinem F2 wird sicher ein Hart-PVC Schaum sein (3 - 5mm dick) Hat evtl. eine braune, beige oder rötliche Farbe. Dieser Schaum ist geschlossen porig und nimmt praktisch kein Wasser auf. Die gewellte Oberfläche kann nicht davon herrühren, dass Wasser eingedrungen ist. Wellen können meines Wissens dann entstehen, wenn zu viel Hitze einwirkt oder wenn das Board gestaucht wird. Evtl. ist an besagter Stelle etwas Schwarzes direkt auf der Boardoberfläche gelegen und die Sonne hat erbarmungslos darauf gebrannt..?
Styrodur ist ein geschlossen zelliger Schaum, Wasseraufnahme ist sehr gering. Kannst du sehr gut als Variante für die Reparatur verwenden. Styrodur ist auch nicht lösungsmittelbeständig und du kannst es mit Heissdraht schneiden. Es ersetzt aber nicht das Sandwich.
Gruss
Robi
Hallo Robi,
Habe nochmal zwei Bilder gemacht. Der Schaum ist nun trocken und das Brett einiges leichter :rolleyes:
Nun weiss ich glaube ich auch, wo die Knicke herkommen. Ich hatte das Brett, nachdem ich den ersten Wassereintritt hatte, ich schwarze Tueten eingepackt um es trocknen zu lassen. Dabei ist es anscheinend zu heiss geworden. (Der Tipp kam von einem Shaper. Tolle Wurst) Naja, das ist wohl als Lehrgeld zu bezeichnen.
Eigentlich ziehen sich die Kicke ueber den gesamten Heckbereich bis zum hinteren Pad. Dort, wo ich es aufgeschnitten habe sieht man recht gut, dass das Sandwich-Distanzmaterial mehrfach gebrochen ist.
Die Pads wollte ich sowieso runterschmeissen. Die Frage ist nur muss ich alle Bereiche, in denen Kicke sind aufschneiden oder kann ich dort auch bis aufs Carbon schleifen und zwei Schichten drauflaminieren?
Hallo!
Cooler Thread! Mein SX ist leider auch an einer mini Stelle weich, werde ich mich auch nochmal dran machen.
Mal ne andere Frage: Wie bekommt man Footpads ab, ohne sie zu beschädigen, sodass man sie hinterher wieder draufkleben kann?
Zu dir:
Ich würde alle weichen Stellen aufschneiden, kostet ja wirklich eigentlich nur Zeit und da hat man ja im Winter genug von ;). Dann haste das ordentlich und nicht son gepansche da...
Ich würds einfach rausschneiden, vllt nochmal ne Nacht trocknen lassen. Dann so vorgehen:
1.:Viele Schraubzwingen suchen(denke du hast keine Vakuumpumpe)
2.:Dir Bretter und Holzlatten zurechtlegen, sodass du sofort zusammenpressen kannst. Hierzu einmal eine platte auf die einzelnen Stellen legen, dann von unten und oben eine Latte drauf und zusammenpressen(Hat bei mir bis jetzt suuuuper geklappt!Erst letztes Wochenende hat sich diese pattentierte Methode wieder bewährt xD)
3.:Harz anrühren und andicken, dann die herausgeschnittenen Platten damit einspachteln, auch darauf achten, dass du die "Risse" der Platten mit einspachtelst. (Hab ich auch bei meinem Freestyle so gemacht, siehe auch den Thread dazu ;) )
4.:wieder rein in die Löcher und zusammenpressen.
Dann eine Nacht aushärten lassen, hierzu am besten in einen warmen raum stellen, hatte letztens ein nicht ausgetrocknetes Laminat, musste dann wieder alles abkratzen, war sehr nervig... und nur weil ich es in der kalten Garage liegen gelassen habe.
5.:am nächsten tag verschleifen und 3-4x80g/qm? oder 2x160ziger ein wenig überlappent auf die neu eingeklebten Platten laminieren
6.:Aushärten lassen, verschleifen, spachteln, evtl. lacken-->feeeertiiiiig :)
Das wäre so meine Vorgehensweise. Was sagen die Profis ;)?
Aloha!
BjörN!
Profis? Sind weit und breit keine in Sicht. Wolfgang ist der einzige unter uns. Auf dem SurfMag-Forum postet ab und zu Günter Lorch. Nur reine Amateure hier. Die wären auch vor 20 Jahren voll olympiatauglich gewesen.:D
Na gut, dann wissen wir nun wenigstens, woher die geheimnisvollen Wellen stammen.:redface:
Den Tipp von Burney kannst du gut in die Tat umsetzen, er hat mit dieser Methode gute Erfahrungen gemacht. Alle gewellten Teile längs aufschneiden und gut trocknen lassen. So wird dein Thommen vielleicht noch leichter...:rolleyes:
Hast du die weggeschnittenen HartPVC-Stücke noch? Wenn ja, kannst du sie noch einmal verwenden, sonst gehst du am besten zu deinem besagten Shaper und verlangst von ihm als Kompensation für seinen unprofessionellen Tipp Airex-Reststücke.
Zur Rep-Anleitung "Burney" noch etwas Wesentliches: lege unbedingt zwischen Holzstücken und Reparaturstellen eine Plastikfolie. Harz klebt auch auf Holz ausgezeichnet und mit den festgepappten Holzteilen alleine wird dein Thommen auch keine leichte *board-Woodversion.:tongue:
Gruss
Robi
@Burney: Vorsichtig, mit dosierter Wärme (Haartrockner) Leim zwischen Pad und Board aufweichen. Danach mittels breitem Spachtel sorgfältig den Pad vom Deck lösen.
Moin!
Danke Robi! Werds so machen :)
Klar, Folie hatte ich vergessen. Naja, wer 2,3 Boards pro Jahr baut hat schon ne menge Erfahrung und ist im Gegensatz zu mir ein Profi ;)
Aloha!
Björn!
Fredstyles
04.12.2007, 17:36
Hallo,
ich verwende Dental-Tape (Zahnseide) zum Ablösen der Pads, evtl. zusätzlich mit Lösemittel getränkt. Ne Gitarrensaite o.ä. dürfte auch gehen.
Fred
Hallo,
ich verwende Dental-Tape (Zahnseide) zum Ablösen der Pads, evtl. zusätzlich mit Lösemittel getränkt. Ne Gitarrensaite o.ä. dürfte auch gehen.
Fred
Super Idee! Werde ich das nächste Mal gleich testen.
Gruss
Robi
Erstmal vielen Dank fuer die vielen Tipps.
Ich werde heute aben die restlichen Knicke aufschneiden und das Board hat dann erstmal bis naechstes Jahr Zeit zum trocknen. Ich bin dann naemlich im Urlaub.:D
Der "Shaper" ist in Argo gewesen. Ist ein wenig weit weg.
Aber ich habe die Teile noch und werde sie wiederverwenden.
Die Pads habe ich auch mit dem Foen runterbekommen. Allerdings sind sie nun hinueber. Ich wollte auch keine mehr drauf machen.
@ Burney
Die Idee mit den Brettern ist gut. Werde dann auch so machen.
Wie gut oder schlecht geht denn die Plastikfolie anschliessen ab? Kann man sie abziehen, oder wie bekommt ihr die dann wieder runter?
Gruss
Hi!
Ja, Brettermethode geht sehr gut, wird pattentiert :D
Nimm Frischhaltefolie! Das kann man einfach hinterher wieder entfernen. So, als ob nichts drunter geklebt wurde ;) Kein Problem.
Wohin gehts denn ;)?
Aloha!
Björn!
Wir machen eine Trekking-Tour durch Thailand. Ich wollte eigentlich lieber surfen, aber meine Freundin hat mich dann breit geschlagen.
hier eine interessante seite
http://boardlady.com/
Before making it any worse, take a look at the following links:
Extracting Water from board:
http://www.boardlady.com/waterextraction.htm
Advanced Soft Deck Repair:
http://www.boardlady.com/petersjp.htm
P.S: you won't get the water out of the board without a vacuum pump!
Don't forget to wear a mask when laminating!
dominic
Totti-Amun
08.01.2008, 10:55
Hi Dominic,
thanks for the links. Very very interesting... :)
Cheers
Thorsten
So,
nicht dass ihr meint, es geht nicht weiter. :rolleyes:
Das Brett ist nun trocken und ich habe die Sandwichplatten wieder repariert. Allerdings habe ich nicht die alten Platten wieder reingeklebt, sondern habe Hartschaum von bacuplast genommen. Dort habe ich auch Harz und Gewebe geordet. Den Schaum habe ich nun buendig abgeschliffen. Nun sind da aber noch kleine Wellen drauf.
Kann man die vor dem Laminieren mit irgendwas spachteln?
Ich mache am We nochmal Bilder.
Gruss
Hi!
Hast du auch Glasperlen gekauft? Kosten glaub ich 8€. Diese einfach dem Harz beimischen. Bei Bacuplast kauf ich auch immer. Der Verkäufer ist wirklich sehr nett und erklärt gerne, da er früher auch selber Tandems ect. gebaut hat! Wenn du hier aus der Nähe kommst(Bochum) hättest du es auch zu mir bringen können ;) Hätte es dir für nen Appel und nen Ei repariert ;) Da hätteste dir nicht extra alles kaufen brauchen. Aber macht ja Spaß :)!!! Welche Hartschaumplatten hast du genommen?
Mach doch bitte mal Bilder davon! Sowas interessiert mich immer ;)
Aloha!
Björn!
Hallo Burney,
wie schon geschrieben habe ich keine Platten, sondern was zum Aufschaeumen genommen. Der gute Herr von Bacuplast hat gemeint, das waere von der Festigkeit gleichwertig. PUR- Hartschaum. Den genauen Typ muesste ich nochmal nachschauen. Typ 30-80 glaube ich. Den Schaum kann man sehr gut verarbeiten finde ich. Einfach anruehen und eingiessen. Wenn er fest ist kann man ihn super abschleifen.
Den Rest vom Board habe ich nun auch abgeschliffen. Um die defekte Stelle bis zu den Carbonfasern. Werde die Woche anfangen zu laminieren und anschliessend dem Brett ein neues Design verpassen. Bilder folgen.
Glasperlen ist gut. Die werde ich mir besorgen. Danke.
Gruss
Frank
Servus,
zwei Bilderchen von meiner Vakuummaschine. :cry: :D
Ueber die Laminatschichten habe ich Abreissgewebe gelegt und alles mit Folie eingewickelt. Dann halt ein Stueck Teppich und die Bretter mit Gurten fixiert. Nach den Fotos habe ich das Ganze noch beschwert.
Leider nur mit der Handykamera aufgenommen.
Ich habe nun ueber die aufgeschnittene Stelle eine Lage Carbon ( hatte ich noch uebrig) und zwei Lagen 165er Glasfilamentgewebe laminiert. Jetzt frage ich mich wieviel Lagen ich noch draufmachen soll. Was meint ihr?
Gruss
Frank
Lege die Rep-Stelle nach dem Gelieren frei und mache einen Drucktest. Schätze, dass dein Laminataufbau als äussere Schicht reicht.
Gruss
Robi
Hi!
Sieht genauso aus wie bei mir mit den Brettern :) Wurde aber pattentiert, werde dich verklagen :D *scherzchen*
Sieht gut aus, werde ich bald auch angehen müssen. Mein SX ist auch etwas weich...
Aloha!
Björn!
Ich habe es gestern wieder ausgepackt und einen Drucktest gemacht. Es ist nix mehr weich. :) :)
Allerdings sind noch ein paar Unebenheiten drinnen. Die werde ich noch spachteln muessen. Ich habe mir Glasperlen besorgt und werde sie mit Harz anruehren. Naechste Woche will ich lackieren und dann, hoffe ich, es wird wieder waermer.
@ Burney: Ich werde Dir Schadensersatz in Form eines Bieres zahlen, wenn wir uns mal am Wasser begegnen. :)
So,
das Brett ist bis auf die Fusspads wieder einsatzfaehig. Leider wieder nur Bilder mit dem Handy.
Bin eigentlich ganz zufrieden. Der Standlack ist nicht ganz so geworden, wie ich mir das vorgestellt habe.
Aber es hat keine weiche Stelle mehr und ich habe einiges gelernt. Wenn man sich die Zeit laesst und sich im Voraus ein paar Tipps geben laesst(Vielen Dank Robi und Burney), dann klappt das ganz gut. Ein ganzes Brett wollte ich trotzdem erstmal nicht bauen, obwohl ich das ziemlich klasse finde. Naja, mal schauen; der Mensch braucht ja was zum basteln... :rolleyes: :)
Gruss
Frank
MoiN!
Sieht doch echt klasse aus! Wie hast du den Standlack gemacht? Auch bei B. bestellt?
Wo waren jetzt die reparierten Stellen? Auf den Fotos sieht man jedenfalls nichts ;)
Gute Arbeit.
Aloha!
Björn!
Danke fuer die Blumen.
Den Standlack habe ich aus Harz und Glasperlen angemischt, da ich zuvor ein paar Unebenheiten damit gespachtelt habe und das danach eigentlich gleichmaessig rauh und fest war. Als ich es dann draufpinseln wollte, haben sich die Glasperlen gedacht "wir vereinen uns, denn gemeinsam sind wir stark".
So hatte ich keinen gleichmaessigen Ueberzug mehr.
Die reparierte Stelle sieht man kaum noch. War quasi der Bereich zwischen Fussschlaufen und Belueftungsschraube.
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